Ihr Eltern-Mojo darüber, warum wir unsere Kinder mehr Risiken eingehen lassen müssen

Der heutige Gast Jen Lumanlan ist der Gastgeber des faszinierenden 'Your Parenting Mojo'. Podcast, bei dem es darum geht, Eltern dabei zu helfen, ihre eigene einzigartige Art der Kindererziehung zu finden (und zu optimieren). Ich wollte Jen Lumanlan kennenlernen, seit ich ihre Geschichte gehört habe.

Jen beschloss, ihren selbsternannten Mangel an Erziehungsintuition in eine Gelegenheit zu verwandeln, indem sie ihre Liebe zur Forschung nutzte, um diese Lücke zu schließen (hmm … klingt vertraut!). Sie hat jetzt sowohl einen Master-Abschluss in Psychologie als auch in Pädagogik und teilt das, was sie gelernt hat, mit den Eltern überall.

Wenn Sie Eltern sind und neue Ideen wünschen, die auf wissenschaftlichen Erkenntnissen und den Grundsätzen einer respektvollen Elternschaft basieren, lesen Sie den Podcast Your Parenting Mojo. Ich habe jetzt schon eine Weile zugehört und es ist zweifellos erstaunlich … Lass mich wissen was du denkst!

Episodenhighlights

  • Warum Angststörungen bei Kindern auf dem Vormarsch sind
  • Gründe, warum Kinder Risiken brauchen, um sicher zu sein
  • Die Bedeutung des Spielens mit hoher Geschwindigkeit für Kinder auf Dingen wie Fahrrädern, Schlitten usw.
  • Warum scharfe Werkzeuge wichtig sind … ja, einschließlich Messer und Sägen!
  • Wie Kinder aus dem Rough and Tumble-Spiel lernen
  • Vorteile von Kindern “ verloren gehen ” (auf sichere Weise) gelegentlich
  • Und mehr!

Ressourcen, die wir erwähnen

Finden Sie Jen und den Podcast von Your Parenting Mojo auf YourParentingMojo.com

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Was ist dir in dieser Folge aufgefallen? Stimmen Sie mit Jens Übernahme guter Erziehungspraktiken überein?Bitte hinterlassen Sie unten einen Kommentar oder hinterlassen Sie eine Bewertung bei iTunes, um uns dies mitzuteilen. Wir legen Wert darauf zu wissen, was Sie denken, und dies hilft auch anderen Müttern, den Podcast zu finden!

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Katie: Hallo und willkommen im “ The Innsbruck Podcast. ” Ich bin Katie von wellnessmama.com und ich könnte nicht aufgeregter sein über diese Episode, da es sich um eines meiner Lieblingsthemen handelt und wir gleich loslegen. Ich bin hier mit Jen Lumanlan und ich hoffe ich sagte das richtig, ich bin schrecklich bei Namen. Aber sie ist Eltern einer fast vierjährigen Frau, und sie stellte fest, dass sie überhaupt keine Intuition für Eltern hatte, aber erstaunliche Forschungsfähigkeiten, mit denen ich mich identifizieren kann. Und sie beschloss, diese Lücke zu schließen, indem sie einen Master-Abschluss in Psychologie machte, und später einen Master-Abschluss in Erziehung, also einen hochqualifizierten Elternteil.

Unterwegs startete sie einen Podcast mit dem Titel 'Your Parenting Mojo'. Dieser Link befindet sich in den Shownotizen. Sie können ihn überprüfen, damit sie das, was sie gelernt hat, mit anderen teilen kann. Mit über 60 Folgen ist die Show ein Leitfaden für Eltern von Kleinkindern und Vorschulkindern, der auf wissenschaftlichen Erkenntnissen und den Grundsätzen einer respektvollen Elternschaft basiert. Ich habe mir ihren Podcast angesehen und ich liebe ihn und ich kann es kaum erwarten, einzuspringen. Also willkommen, Jen, und danke, dass du hier bist.

Jen: Vielen Dank. Und du hast meinen Namen richtig gesagt.

Katie: Ja, das ist großartig.

Jen: Nicht jeder bekommt es beim ersten Mal.

Katie: Super, ich bin aufgeregt. Also haben wir auf einem guten Fuß angefangen, das ist großartig.

Jen: Ja.

Katie: Also, fangen wir mit den Grundlagen an, ich habe auf das Thema angespielt. Aber als Eltern wollen wir natürlich alle das Beste für unsere Kinder. Und ich denke, das kann es wirklich schwierig machen, sie Risiken eingehen und Fehler machen zu lassen, weil es offensichtlich schwierig ist, sie in irgendeiner Weise verletzt zu sehen. Und ich persönlich bin sehr dafür, dass Kinder in jungen Jahren ein kalkuliertes Risiko eingehen können, und ich habe darüber geschrieben, und ich weiß, dass nicht jeder mir zustimmt. Können Sie zunächst anhand Ihres Bildungshintergrunds und all Ihres Wissens erklären, warum Kinder Risiken brauchen?

Jen: Mm-hmm, ja. Und ich denke, es gibt verschiedene Möglichkeiten, diese Frage tatsächlich anzusprechen und ein wenig umzuformulieren, und ich kann sie tatsächlich in zwei Fragen aufteilen. Wenn ich also darüber nachdenke, warum Kinder Risiken brauchen, denke ich: 'Okay, was profitieren Kinder davon, Risiken einzugehen?' Auf der einen Seite. Und dann ist die Kehrseite davon: 'Was passiert, wenn Kinder kein Risiko eingehen können?'

Und so, auf der “ was gewinnen Kinder ” Zum Teil denke ich, dass es in der psychologischen Literatur ziemlich klar ist, dass das Risikomanagement nur ein Teil davon ist, ein völlig autonomes Mitglied der Gesellschaft zu werden. Denn wenn Sie das Risiko bewältigen können, das mit dem Leben verbunden ist, sind Sie eine kompetente Person. Und Unfälle spielen beim Lernen eine Schlüsselrolle. Und ein Psychologe sagte: 'Das Duo aus Überlegung und Unfall ist das Herzstück des kreativen Prozesses.' Unfälle oder unerwartete Ereignisse bei kreativen Gelegenheiten fördern die Flexibilität, die Wahrnehmung neuer Möglichkeiten und die Entdeckung über das Feste oder Disziplinierte hinaus. ”

Ich denke also, wir müssen verstehen, dass Kinder lernen, wie sie mit Situationen umgehen können, die Angst auslösen, indem sie sich auf Situationen einlassen, die Angst auslösen. Ich denke, als Eltern machen wir uns Sorgen, dass unser Kind, wenn es eine wirklich beängstigende Erfahrung macht, eine Phobie entwickeln wird. Die Forschung zeigt jedoch, dass Phobien tatsächlich nicht aus beängstigenden Erfahrungen entstehen. Stattdessen lernen Kinder, die beängstigenden Erfahrungen ausgesetzt sind, dass sie mit diesen Risiken umgehen können, und sie scheinen weniger Phobien zu haben als Kinder, die keinen beängstigenden Erfahrungen ausgesetzt sind. Das ist also auf dem “ was Kinder gewinnen ” Teil.

Und dann auf dem “ was passiert, wenn sie nicht die Möglichkeit haben, Risiken einzugehen ” Teil, na ja, Kinder spielen heute viel in Spielräumen, die wir wahrscheinlich als ziemlich hygienisch bezeichnen würden, sie haben überall Zäune und gummierte Spielbereiche. Und weil Kinder diese Spielbereiche als unangefochten und uninteressant empfinden, neigen sie tatsächlich dazu, mehr Risiken in ihren Räumen einzugehen. Und ich habe auch erfahren, als ich dies erforschte, dass gummierte Fußböden, von denen wir denken, dass sie meine Kinder in Sicherheit bringen werden. tatsächlich stellt sich heraus, dass dies nicht der Fall ist. Sobald Sie eine bestimmte Höhe erreicht haben, schützt gummierter Boden Ihr Kind nicht besser vor Verletzungen als nicht gummierter Boden.
Wir glauben, dass wir die Bedingungen sicherer machen, indem wir unseren Kindern die Möglichkeit geben, in diesen sanitären Spielräumen zu spielen, aber das sind wir wirklich nicht. Wenn Kinder diese Gelegenheit nicht haben, sich auf riskante Spiele einzulassen, suchen sie nach einem extremeren Risiko. Eine Umfrage unter fast 2.000 Kindern im Alter zwischen 11 und 14 Jahren in einem Gebiet Englands, in dem Kinder nicht viele Möglichkeiten zum Spielen haben, ergab, dass mehr als 40% von ihnen regelmäßig auf Ödlanden und Baustellen spielten. Unterführungen von Flüssen, verlassenen Gebäuden und Steinbrüchen - all die Orte, an denen Ihre Kinder wirklich nicht spielen sollen. Und es war auch wahrscheinlicher, dass sie sich im Vormonat eine Verletzung zugezogen haben. Und sie spielten in diesen Bereichen, weil es keine wünschenswerteren Orte zum Spielen gab.

Und ich denke schließlich, was passiert, wenn sie kein Risiko eingehen können? Es ist wichtig zu beachten, dass Angststörungen heute die häufigste psychische Störung bei Kindern und Jugendlichen sind und dass ein übermäßiger Schutz der Eltern mit einer erhöhten Rate dieser Angststörungen in Verbindung gebracht wurde.

Katie: Wow, das wusste ich gar nicht, das ist wirklich umwerfend. Und ich stimme so viel von dem zu, was Sie gerade gesagt haben. Es ist so logisch, dass sie lernen, mit Risiken umzugehen, indem sie Risiken eingehen. Es scheint so praktisch, aber ich denke, es ist leicht zu vergessen, wenn Sie als Eltern versuchen, sich zu schützen dein Kind. Und gibt es bei all Ihrem Forschungshintergrund auch viel Forschung zu riskanten Spielen in der Literatur, die Sie sehen?

Jen: Ja. Eigentlich gibt es nicht so viel, wie ich möchte. Und vieles davon wurde in Verbindung gebracht, und ich denke, dass Sie dies auch von Professor Ellen Sandseter gefunden haben, die am Queen Maud University College für frühkindliche Bildung in Norwegen ist. Und normalerweise werde ich etwas nervös, wenn ein Forscher übermäßig mit einem bestimmten Konzept in Verbindung gebracht wird, weil ich denke, dass dies dazu führt, dass er sich einen Namen macht, und sie werden wirklich an diese Theorie gebunden, obwohl widersprüchliche Beweise herauskommen könnten. Und ich denke speziell an die Erforschung von Grit und Denkweise, welche Wachstum / Denkweise als Schlüssel zur Lösung all der Probleme unserer Kinder mit der Bildung gefördert wurde. Und es stellt sich heraus, dass es einige Beweise dafür gibt, dass dies Eigenschaften sind, die gut für Kinder sind, aber sie sind nicht das A und O, für das sie geschaffen wurden.

Trotz der Tatsache, dass ein Großteil der Forschung in Norwegen von dieser einen Forscherin durchgeführt wurde, ist mein Gesamteindruck von ihrer Arbeit, dass sie eine vorsichtige Gelehrte ist, die versucht, Kindern wirklich zu helfen, hauptsächlich in Norwegen und innerhalb von Spielgruppen und Tagesstätten, um bessere Entscheidungen zu treffen und den Erwachsenen, die sich um sie kümmern, zu helfen, bessere Entscheidungen zu treffen, anstatt “ TED-Gespräche ” und berühmt werden. Es gibt also nicht so viel Forschung, wie ich möchte, aber was da ist, wurde auch außerhalb ihrer Arbeit bestätigt, und daher bin ich relativ zuversichtlich in die Schlussfolgerungen.

Katie: Das ist gut und ich bin bei dir. Ich hoffe, dass es viel mehr Forschung gibt, aber ich vermute, dass es kein sehr beliebtes Forschungsthema ist, da es wahrscheinlich nicht viel Geld gibt, Kindern zu sagen, sie sollen nach draußen gehen und spielen.

Jen: Ja, du hast recht, das ist genau das Richtige. Wo ist das Geld? Sie müssen immer dem Geld folgen. Und niemand verdient Geld mit Kindern, die beim Klettern auf Bäumen und in natürlichen Räumen spielen. Und so ist es sehr schwierig, das Geld dafür zu bekommen, es sei denn, eine Art Outdoor-Rat wird die Forschung finanzieren. Und ich stimme Ihnen zu, ich denke, das ist im Grunde der Grund, warum wir nicht so viel Forschung gesehen haben, wie wir möchten.

Katie: Es ist auch traurig für mich, dass wir tatsächlich Nachforschungen brauchen, um wieder auf die Idee zu kommen, dass Kinder draußen spielen, weißt du?

Jen: Mm-hmm.

Katie: Und wie Sie darüber sprechen, wie das, was Sie im ersten Punkt über Kinder gesagt haben, brauchen Sie Erfahrungen, die Angst auslösen, um mit Angst umgehen zu können. So liebe ich das so sehr, und es ist eine gute Erinnerung, weil ich denke, manchmal können wir denken: 'Oh, wenn ich ihnen nur sage, dass sie vorsichtig sein sollen, dann wissen sie, dass sie vorsichtig sein müssen.' und es funktioniert nicht wirklich so.

Jen: Nein, das tut es überhaupt nicht. Und ich denke, wir werden wahrscheinlich mehr darüber reden, wenn wir weiter kommen, aber im schlimmsten Fall lenkt es Ihr Kind ab. Und wo sie vorher vorsichtig waren, denken sie jetzt darüber nach, was Sie sagen, anstatt was sie tun, und es könnte möglicherweise dazu führen, dass sie fallen.

Katie: Einverstanden. Okay. Bevor wir weiter gehen, würde ich mich freuen, wenn Sie definieren, was riskantes Spiel eigentlich ist, weil ich sicherstellen möchte, dass wir uns mit all diesen Themen befassen können. Aber ich vermute, dass es einige Eltern geben könnte
Zuhören, die sagen: 'Oh, mir geht es gut, wenn meine Kinder im Gras herumlaufen.' Also, was macht eigentlich riskantes Spiel aus?

Jen: Ja. Wir werden also tatsächlich die Definitionen von Professor Sandseter verwenden, und ich werde im Verlauf einige Beispiele geben. Ich glaube, es gibt sechs davon. Der erste ist das Spielen mit großen Höhen. Und wir sprechen hier nicht von massiven Höhen, aber sie gibt ein Beispiel, in dem sie einige Kinder im Vorschulalter mehrere Wochen lang verfolgte und die Lehrer die Kinder aus dem Schulbereich und zu einigen örtlichen Klippen über einem Strand brachten. Und sie waren ungefähr 7 bis 10 Fuß hoch. Und einige der Kinder sagten: 'Ich werde diese Klippen erklimmen.' Und die Lehrer sagten nur: 'Okay, mach schon.'

Und die Lehrer standen wahrscheinlich 20 bis 30 Fuß entfernt, also ist es nicht so, als würden sie direkt darunter stehen und sehen. Und sie sehen nur zu, ohne sich einzumischen, und die Kinder klettern immer wieder auf diese drei Meter hohen Klippen, so dass dies die erste ist. Das zweite ist das Spielen mit hoher Geschwindigkeit, was wir alle intuitiv verstehen können, was wahrscheinlich Dinge wie Rodeln und Dreiräder und solche Dinge bedeutet.
Das Spiel mit schädlichen Werkzeugen ist für mich besonders interessant. Einige der Beispiele, die Professor Sandseter mit eigenen Augen in einer Vorschule sah, waren Messer zum Schnitzen, Sägen zum Abholzen von Ästen und Hämmer und Nägel für die Tischlerei. Und wir sprechen über Kinder im Alter von vier bis fünf Jahren, die mit diesen Werkzeugen Dinge herstellen. Sie verwenden Hämmer und Nägel, um kleine Boote auf einem Teich schwimmen zu lassen, und möglicherweise sogar um zwei bis drei. Jährige. Dies sind also Dinge, die wir normalerweise nicht mit einer Vorschulumgebung in den USA, Großbritannien oder wahrscheinlich sogar Australien in Verbindung bringen würden, aber sie sind nur ein normaler Teil der Vorschule in Norwegen.

Das vierte ist also das Spielen in der Nähe gefährlicher Elemente wie tiefes Wasser. Das fünfte ist Rough-and-Tumble-Spiel. Und das letzte ist ein Spiel, bei dem Kinder verschwinden oder sich verlaufen können. Ein Beispiel, das sie dazu gegeben hat, ist eine Exkursion, sagt eine Fünfjährige zu der Lehrerin: 'Ich werde weitermachen und ganz alleine gehen.' Und der Lehrer sagt: 'Das ist in Ordnung, mach weiter.' Und es stellt sich heraus, dass zwei andere Kinder tatsächlich mit dem ersten gehen und kein Lehrer folgt, aber der Forscher folgt tatsächlich und sie gehen für eine kurze Zeit. Und einer von ihnen geht zurück zur Gruppe, während die anderen beiden durch ein paar Büsche gehen. Und sie sagen zu dem Forscher: 'Auf Wiedersehen, wir sind um 12:00 Uhr zurück.' und es ist ziemlich klar, dass sie alleine gehen und nicht mehr verfolgt werden wollen. Und so denke ich, ist es auch eine sehr seltsame Situation für jemanden, der nicht in Norwegen ansässig ist, darüber nachzudenken, wo Sie die meiste Zeit, in der Sie mit ihm zusammen sind, normalerweise in Sichtweite Ihres Kindes sind.

Katie: Ja, ich denke, das ist definitiv eine mentale Veränderung, weil ich es mit Sicherheit nicht bin. Während wir hier sitzen und reden, habe ich ein paar meiner Kinder auf einem Fahrrad in unserer Nachbarschaft aus meinem Fenster vorbeifahren sehen. Aber im Sommer, den größten Teil des Tages, sind sie im Wald und ich könnte sie wahrscheinlich finden, wenn ich müsste, aber sie sind sicher und sie sind da. Aber ich denke auch, eine Sache, mit der ich mich gerne beschäftigen würde, ist, dass es für Eltern so ist, als würden sie Sie darüber sprechen hören, warum Kinder mit Messern spielen und Dinge klettern und von Dingen springen und sogar verloren gehen sollten . Und es ist leicht zu denken: 'Oh, das ist großartig, andere Eltern können das, aber ich werde meine Kinder trotzdem beschützen, weil es wirklich kein Risiko gibt, sie zu beschützen.'

Einerseits ist etwas Schreckliches passiert, wenn ich sie das tun lasse und sie sterben, während nichts Schlimmes passiert ist, wenn ich sie nur beschütze. Ich würde es also lieben, die Rückseite etwas tiefer zu betrachten. Gibt es Untersuchungen zu den Nachteilen von Kindern, die nicht genug Risiken eingehen?

Jen: Ja. Ich denke, es geht wirklich zurück auf welche Art von Erwachsenen ziehen wir hier auf? Sind diese Erwachsenen in der Lage, das Risiko angemessen zu beurteilen? Sind diese Erwachsenen in der Lage, ihren Kollegen zuzuhören und zu sagen: 'Weißt du was, das klingt für mich nicht sicher?' weil sie diesen Entscheidungsprozess ihr ganzes Leben lang praktiziert haben, wo sie denken: 'Ist das Ding sicher?' Diese Kinder werden es mit größerer Wahrscheinlichkeit können, wenn ein Gleichaltriger sagt: 'Hey, lass uns diese 30-Fuß-Klippe hinunter springen.' um sagen zu können: 'Weißt du was, das ist höher als ich es jemals zuvor getan habe, und ehrlich gesagt fühlt es sich in meinem eigenen Körper einfach nicht sicher an.'

Wenn dies ein Kind ist, bei dem die Eltern den größten Teil ihres Lebens in unmittelbarer Nähe waren und das sie nie wirklich auf diese Weise erkunden konnten, kennen sie die eigenen Grenzen einfach nicht Körper. Sie wissen nicht, wie sie sich etwas ansehen und sagen sollen: 'Fühlt sich das sicher an?' Wie verhält es sich mit Erfahrungen, die ich zuvor gemacht habe? Mein Freund sagt mir, ich soll es tun, also werde ich weitermachen und es tun. ”

Was wir brauchen, damit unsere Kinder diese Erfahrungen in kleinem Maßstab machen, wenn sie jung sind und der Einsatz wirklich gering ist. Und dann entwickeln sie diese Fähigkeiten im Laufe ihres Lebens und lernen manchmal, größere Risiken einzugehen, manchmal haben sie größere Fehler. Sie könnten von einem Baum fallen und sich ein Bein brechen, sie könnten sich auf ein Verhalten einlassen, das wir als sehr riskant betrachten würden. Aber sie lernen dies in einer Umgebung mit geringeren Einsätzen als sie, wenn sie älter werden und alleine in die Welt hinausgehen, wo Sie nicht da sind, um ihre Hand zu halten. Sie sind nicht da, um zu sagen: 'Seien Sie vorsichtig.' ” zu sagen, “ Das ist zu gefährlich für Sie. ” Und letztendlich ziehen wir hier Erwachsene auf. Wie Julie Lythcott-Haims sagt: 'Wir sind im Geschäft, Erwachsene zu erziehen, wir ziehen hier keine Kinder auf.' Wir brauchen diese Erwachsenen, um autark zu sein, und deshalb müssen wir ihnen Erfahrungen ermöglichen, die es ihnen ermöglichen, dies zu tun. ”

Katie: Ja, so tolle Punkte. Und Sie haben Norwegen ein paar Mal erwähnt. Also, ich bin wirklich neugierig, Norweger, gibt es dort einen Unterschied in der Kultur? Nehmen sie Risiken anders wahr als wir in anderen Ländern?

Jen: Ja. Bis zu einem gewissen Grad, ja, ich denke schon, und auf andere Weise vielleicht nicht so sehr. Aus eigener Erfahrung reiste ich nach Reggio Emilia, Italien, einer Stadt in Norditalien, deren spezifische Theorie und Herangehensweise an die frühkindliche Bildung auf dem dort verwendeten Ansatz basiert. Und ich habe mit eigenen Augen einen Korb mit Astscheren in der überdachten Veranda gesehen, wo die Gummistiefel für das Spielen bei nassem Wetter sind. Und dort gibt es 20 Paar, also habe ich die Kinder, die sie benutzen, nicht gesehen, aber es gibt genug, dass jedes Kind in der Klasse sein eigenes Paar Schnittschuhe haben könnte. Daher glaube ich nicht, dass dies nur in Norwegen der Fall ist.

Und wenn wir über Italien, Norwegen und andere Länder hinausblicken, nehme ich normalerweise gerne eine anthropologische Perspektive ein. Und ich schaue auf David Lancy, der ein berühmter Anthropologe ist und ein Buch über die Kindheit geschrieben hat. Und er hat zu diesem Thema geschrieben, und ich zitiere ihn: 'Schwere Verletzungen sind in Dorfgesellschaften selten. Kinder sterben dort am häufigsten an Unterernährung und Krankheit, nicht an Unfällen.' In der Zwischenzeit ergreifen Dorfkinder die Initiative, um den Umgang mit gängigen Werkzeugen wie Messern zu erlernen, ihr eigenes Tempo festzulegen und diejenigen, die kompetenter sind, genau zu beobachten. Wenn Eltern eine aktivere und schützendere Rolle bei der Entwicklung des Kindes spielen würden, wäre das Kind möglicherweise vor Verletzungen sicherer, aber dieses Gefühl der Autonomie und der Fähigkeit, unabhängig zu lernen, würde untergraben.

Ich denke also, dass das, was wir unsere seltsame, westliche Bildung, industrialisierte, reichhaltige demokratische Herangehensweise an das Denken über Risiken nennen, sich sehr von der Art unterscheidet, wie Risiken in vielen anderen Teilen der Welt gesehen werden. Weil wir
scheinen jedes Risiko als eine schlechte Sache zu sehen, und wenn wir nur all dieses Risiko beseitigen könnten, wäre unser Leben besser, die Welt wäre ein besserer Ort. Wir denken jedoch nicht darüber nach, was die positiven Konnotationen sind, welche Assoziationen mit diesem Risiko verbunden sind und warum wir ein Risiko brauchen.

Und ich war auch daran interessiert, in der Literatur festzustellen, dass sich Norwegen mehr auf uns zu verlagern scheint. Es gab mehr Fälle, in denen von Eltern gefertigte Spielgeräte herausgerissen und Bäume aus Spielplätzen herausgerissen wurden. Es gab einen Fall, den ich besonders genossen habe, in dem ein Lehrer kommentiert hatte, dass es aufgrund neuer Sicherheitsbestimmungen für Kinder nicht mehr zulässig sei, vom Schulzaun zu springen, es sei denn, es gab tiefen Schnee. Und so gab es keine Erwähnung einer Klebebandlinie entlang des Zauns, die darauf hinwies, was Tiefschnee ausmachte. Ich denke, die Kinder durften dieses Urteil immer noch fällen. Aber es gibt definitiv einen kulturellen Wandel in Richtung der Art und Weise, wie Amerikaner und Briten gefährdet sind.

Katie: Ja, ich denke du hast recht. Ich habe das auch an vielen Orten gesehen, und natürlich auch in den USA. Welche Art von Risiko würde als gutes Risiko angesehen? Ich weiß, wir haben über die mit Kindern gesprochen, aber ich gehe davon aus, dass dies sogar technisch für Erwachsene gilt, aber wie kann man definieren, was ein gutes Risiko ist?

Jen: Ja. Wenn ich darüber nachdenke, denke ich über all die verschiedenen Arten von Risiken nach, die Dr. Sandseter beschrieben hat. Und, wissen Sie, jeder von ihnen kann möglicherweise sehr beängstigend sein, aber jeder von ihnen kann auch als gutes Risiko angesehen werden. Und wenn wir auf die Idee der Phobie zurückkommen, wenn wir an Kinder denken, die bei Stürzen zwischen fünf und neun Jahren verletzt wurden, zeigt die Forschung, dass diese Kinder tatsächlich weniger wahrscheinlich Höhenangst haben als solche, bei denen sie nicht verletzt wurden ein Sturz. Es ist also tatsächlich das kleine Kind, das keine Höhenangst hat und das sich in höheren Lagen eher riskant verhält. Also, ich denke, einige der Arten, wie wir über Risiken denken oder tatsächlich von hinten nach vorne geschlagen haben.
Gleiches gilt für Wasser. Kinder haben keine größere Angst vor tiefem Wasser, wenn sie vor ihrem neunten Lebensjahr ein traumatisches Ereignis im Wasser hatten. Das scheint tatsächlich eine Art Schutzwirkung zu haben, und es zeigt ihnen, dass sie aus dieser Erfahrung hervorgehen können und dass Wasser nicht unbedingt etwas ist, vor dem sie Angst haben sollten. Wenn ich mich also über die Art von Phobien hinaus bewege, denke ich, dass riskantes Spielen wirklich positiv mit körperlicher Aktivität und sozialer Gesundheit verbunden ist, und beide Dinge sind großartig für die Entwicklung von Kindern und negativ mit sitzendem Verhalten verbunden, wenn man vorne sitzt eines Bildschirms, von dem wir nicht wollen, dass unsere Kinder unbedingt mehr tun.

Und schließlich denke ich, dass es möglicherweise Assoziationen zwischen riskantem Spiel und erlerntem Risikomanagement, Selbstvertrauen, psychischer Gesundheit und Unabhängigkeit gibt. Die Literatur ist in diesen Bereichen etwas nicht ganz so solide, aber ich fand den letzten Teil besonders ironisch, die Unabhängigkeit, weil westliche Eltern der Förderung der Unabhängigkeit ihrer Kinder einen hohen Stellenwert einräumen, und dennoch sind wir es Indem wir sie stoppen, verhindern wir, dass sie riskant spielen. Dies ist eine wichtige Gelegenheit für sie, Fähigkeiten zu erlernen und zu üben, die der Unabhängigkeit, die wir so schätzen, wirklich zugute kommen.

Katie: Ich stimme zu. Und ich betrachte diese Korrelation, weil mein Hintergrund in der Ernährung liegt und ich denke, dass wir Kinder und ihre Fähigkeit, tatsächlich gebildete Entscheidungen in Bezug auf Lebensmittel zu verstehen und zu treffen, oft unterschätzen, wenn wir ihnen erklären, sie mit Respekt behandeln und ihnen beibringen und nicht Ich gehe nicht davon aus, dass sie nur Hühnernuggets, Pommes und Pizza essen wollen, und ich denke, dies ist ein weiteres dieser Szenarien. Ich bin also neugierig, ob es ein Alter gibt, in dem Kinder das Risiko genau einschätzen können, oder ob es eher so ist, als ob sie, wenn sie wachsen, das Risiko auf jede Art und Weise beurteilen können, die sie benötigen, selbst wenn sie lernen, wie gehen?

Jen: Ja, ich denke, es ist eher das letztere, es gibt kein Alter, in dem sich diese Fähigkeit wirklich einschaltet. Und so,
Es ist nicht so, dass wir uns zu 100% plötzlich zurückziehen und sagen: 'Okay, du bist auf dich allein gestellt.' Sie können Risiken jetzt selbst beurteilen. Deshalb möchten wir das Kind Risiken aussetzen, ohne es unnötigen Risiken auszusetzen. Und so gibt es definitiv Umstände, unter denen Kinder wirklich keine sehr guten Risikobewerter sind. Und es gab eine Zeitung, die ich las, in der ein Junge einem Forscher von einem Gespräch berichtete, das er mit seinem Vater geführt hatte, und der Vater versuchte, den Jungen dazu zu bringen, einen Helm zu tragen, wenn er Fahrrad fuhr.

Und so sagte der Junge, dass er antwortete: 'Ich brauche keinen Helm zu tragen, weil ich sehr gute Reflexe habe.' Und dann sagte er dem Forscher: 'Einmal fiel ich die Treppe zum Musikzimmer in der Schule hinunter, ich fiel auf meinen Bauch und dann bedeckte ich schnell meinen Kopf.' und er demonstrierte, indem er seinen Kopf mit seinen Händen und seinen Armen bedeckte. “ Dann hat mir das einfach gefallen, und ich wurde nicht auf den Kopf getroffen, sondern an allen anderen Stellen. ” was bedeutet, seine Hände und Arme. Und so dachte dieser Junge: 'Weil ich die Treppe heruntergefallen war und meinen Kopf geschützt hatte, ist mein Reflex gut genug, dass ich einfach aus dem Weg springen könnte, wenn ein Auto vorbeikommt.'

Ich denke, es ist definitiv wahr, dass Kinder nicht unbedingt 100% genau sind, wenn es darum geht, ihre eigenen Fähigkeiten zu beurteilen und wie sich das Risiko auf sie auswirkt, aber ich denke, das zeigt uns, dass die Kampagne, die lief, meiner Meinung nach in Norwegen stattfand Die Zeit, Kinder davon zu überzeugen, dass das Tragen eines Helms die einzig logisch sichere Sache ist, ist wahrscheinlich nicht sehr erfolgreich, da dieses Kind sich ihm nicht auf eine Weise näherte, die sehr logisch ausgerichtet war.
Ich glaube, wir müssen daraus lernen, dass Kinder lernen können, Risiken zu beurteilen, wenn wir ihnen angemessene Möglichkeiten bieten. Ein anderes Papier gab ein Beispiel für zwei Kinder, Robert und John, und sie werden auf einer Plastikfolie einen schneebedeckten Hügel hinunterrutschen. Und so geht Robert zuerst und er verliert das Gleichgewicht und er fällt und stürzt, aber er rennt zurück den Hügel hinauf, um es erneut zu tun. Und John macht sich bereit zu gehen, und Robert sagt: 'Warte, John, bewege dich ein Stück nach links, um nicht in die Mauer zu fahren.' Und ich denke: 'Es gibt eine Mauer am Fuße dieses Hügels?' Sie haben also eine Chance ergriffen, aber sie haben ihre eigenen und die Einschränkungen des jeweils anderen beurteilt und nutzen diesen ersten Probelauf, um die Umwelt zu beurteilen und ihre Reaktion auf die Umwelt zu verlagern, um sicher zu bleiben.

Und so ist es letztendlich das, was wir von unseren Kindern erwarten, um dieses Risiko für sich selbst beurteilen zu können. Und wenn wir ihnen nie die Möglichkeit geben, zu üben, wissen Sie, wenn wir alleine am Bordstein entlang gehen, ohne unsere Hände zu halten, diese wirklich risikoarmen Situationen, in denen wir versuchen, sie vollständig zu gefährden, dann, wenn sie diese Chance nicht bekommen, wenn Sie sind jung und können es später möglicherweise nicht selbst tun, wenn es darauf ankommt.

Katie: Ich stimme zu. Und niemand schlägt offensichtlich vor, dass wir Kinder in wirklich gefährlichen Situationen lassen oder auf belebten Straßen ohne Fahrradhelm fahren dürfen. Ich denke, es ist jedoch genauso einfach, diesen Sprung von einem Kind, das in bestimmten Situationen draußen spielt, zu machen, genauso gefährlich wie das Fahren eines Fahrrads auf einer Autobahn ohne Helm. Ich bin also neugierig, ob Sie gesehen haben, insbesondere, dass Sie in Großbritannien und wir in den USA sind und dann Forschungsergebnisse aus anderen Ländern lesen, ob es einen Unterschied gibt, wie Erwachsene Risiken wahrnehmen, und ob dies der Fall ist Was verursacht diese Verschiebung?

Jen: Ja. Ich denke also, dass die CDC in den USA, also die Centers for Disease Control, berichtet, dass jährlich rund 200.000 Kinder in Notaufnahmen wegen Verletzungen behandelt werden, die auf Spielplätzen erlitten wurden, aber die Verletzungsrate tatsächlich abnimmt. Und die Zahl der Verletzungen und Todesfälle auf Spielplätzen bleibt im Vergleich zu den Verletzungen und Todesfällen bei Verkehrsunfällen winzig. Und ich denke, dass Sie diesen Punkt auch in der Vergangenheit angesprochen haben, dass unsere Kinder auf der Fahrt zum Spielplatz in erheblich größerer Gefahr sind als auf dem Spielplatz selbst. Aber diese Unfälle werden massiv bekannt, wenn
Sie erscheinen.

Und so besteht unser natürlicher menschlicher Instinkt darin, zu versuchen, das Risiko zu verringern, indem wir wirklich umfangreiche Maßnahmen ergreifen, um zu verhindern, dass irgendeine Art von Verletzung auftritt, egal wie gering sie ist, ob dauerhafte negative Auswirkungen auftreten oder nicht, weil die gewaltigen Die meisten dieser Notaufnahmen sind nichts anderes als Besuche, und das Kind wird behandelt und freigelassen, und wir ignorieren auch die positiven Auswirkungen, die auftreten können. Und das tun wir um jeden Preis. Wir verwandeln diese Spielplätze also zu massiven Kosten und zu finanziellen Kosten, und wir berücksichtigen nicht die sozialen Kosten, die durch die Risikoreduzierung von Spielplätzen auf dem Tisch bleiben.

Wir haben also schon früher die Idee erwähnt, dass, wenn ein Erwachsener sagt: 'Sei vorsichtig'. Das ist meiner Meinung nach fast reflexiv. Es ist eine Art 'Gute Arbeit'. unter westlichen Eltern zu diesem Zeitpunkt. Aber wenn wir sehen, dass unser Kind etwas tut, das sogar ein kleines bisschen riskant ist, sind die Worte 'Seien Sie vorsichtig'. Wir denken nicht einmal an sie, sie kommen einfach aus unserem Mund. Wenn sich die Aufmerksamkeit des Kindes von der Herausforderung auf den Erwachsenen verlagert, konzentriert es sich nicht mehr auf die Herausforderung und erhöht tatsächlich das Unfallrisiko.

Und ich glaube nicht, dass wir als Erwachsene sehr gut darin sind, das zu verstehen und es im Auge zu behalten und diese Informationen im Moment zu nutzen. Eine der Informationen und Ratschläge, die ich heute bei den Eltern hinterlassen möchte, bezieht sich darauf und darauf, wie wir diese Tendenz dämpfen können, die Worte 'Seien Sie vorsichtig' zu haben. Sei das erste, was aus unserem Mund kommt.

Katie: Ja. Eigentlich ist es so schwer, sie nicht dazu zu ermutigen, vorsichtig zu sein. Wie ist das Gegenmittel?

Jen: Ja. Ich denke also, das Gegenmittel ist etwas, das ich an anderer Stelle in der Elternschaft verwendet habe, und es ist eine sorgfältig platzierte Pause. Wenn Sie also das nächste Mal den Drang verspüren, zu sagen: 'Seien Sie vorsichtig'. Wenn Sie spüren, wie diese Worte von Ihrem Gehirn zu Ihrem Mund gelangen, halten Sie einfach eine Sekunde inne und fragen Sie sich dann, ob Sie der Meinung sind, dass Ihr Kind Ihrem Kind hilft, und ob die Vorteile des Aussehens das Risiko überwiegen nicht sagen. Also, sind sie in diesem Moment nicht vorsichtig? Gibt es wirklich eine legitime Gefahr von Knochenbrüchen mit schweren Verletzungen oder möglicherweise dem Tod durch das, was sie gerade tun? Und wenn ja, dann ist das ein Moment, um einzugreifen.

An diesem Punkt werden die Wörter “ Seien Sie vorsichtig, ” werden möglicherweise nicht etwas sein, das nützlich sein wird. Aber es wäre entweder: 'Komm sofort von dort runter'. wenn die berechtigte Gefahr besteht, dass sie tatsächlich an dem sterben, was sie tun. Aber was ich normalerweise sagen würde, ist, dass Sie diesen steilen Abfall auf der anderen Seite sehen, oder was ist Ihr Plan oder wie werden Sie runterkommen? Und so würde ich diese Dinge nicht sagen, da sie ein kniffliges Manöver machen, weil ich den Fokus wieder von dem ablenke, was sie versuchen, und es auf mich lege, wo wir nicht sind wollen ihren Fokus in diesem Moment.

Aber wenn sie zu einem Punkt kommen und sagen: “ Hey, sieh mich an, ” und sie zeigen dir, wie stolz sie sind, dann ist das der Moment zu sagen: 'Das ist großartig.' Wie wollen Sie von dort runter? ” Ich würde also grundsätzlich versuchen, die Eltern dazu zu ermutigen, die Worte 'Sei vorsichtig' zu streichen. aus Ihrem Wortschatz, weil sie letztendlich einem Kind nicht helfen werden, das bereits vorsichtig ist, und es gibt andere Dinge, die Sie sagen können, die Ihrem Kind besser helfen, Risiken zu managen, als vorsichtig zu sein, wenn ein legitimes Risiko besteht.

Katie: Ich liebe das “ Was ist dein Plan? ” so sehr, weil das sie respektiert und dann sagt:
“ Natürlich gehe ich davon aus, dass Sie einen Plan haben. Und ich sage dir nicht, dass du es nicht tun sollst, ich bin nur wirklich neugierig, was dein Plan ist, bitte teile ihn mit. ” Ich liebe das so sehr.

Jen: Ja. Also ja, absolut, und es ist sehr respektvoll gegenüber Ihrem Kind, es macht die beste Annahme über seine Absicht und seine Fähigkeiten. Und manchmal haben sie keinen Plan, und manchmal müssen Sie ihnen vielleicht vorschlagen: 'Nun, was ist, wenn Sie Ihren Fuß genau dort hinstellen und dann ein bisschen herumwirbeln, denken Sie, Sie könnten das Ding dort unten erreichen.' ” Und dann können sie diese Informationen verwenden, und Sie helfen ihnen, die Grenzen ihres eigenen Körpers, aber auch ihre Fähigkeiten zu verstehen, und diese Informationen können sie wirklich verwenden, um ihr Selbstvertrauen zu verbessern und ihre Fähigkeiten zu verbessern. All diese Dinge sind Dinge, die wir bei Kindern fördern wollen, und keines dieser Dinge wird erreicht, wenn diese reflexiven “ seien Sie vorsichtig ” das passiert. Das ist also das Erste.

Als zweites würde ich sagen, dass es wichtig ist, Kinder zu ermutigen, in Bereichen zu spielen, die außerhalb von Spielplätzen liegen, und insbesondere in Bereichen, in denen natürliche Risiken bestehen, z. B. in Hügeln, die hoch- und heruntergerollt werden können oder heruntergefahren oder rodeln, oder wie auch immer Ihr Kind hinunter will, Dinge wie Bäume, vorzugsweise Bäume mit niedrigen Ästen, auf die es klettern kann. Und Sie möchten, dass sie diesen Baum ohne Ihre Hilfe besteigen können, weshalb die niedrigen Äste großartig sind. Wenn Sie Ihr Kind in den Baum stecken müssen, erforschen sie nicht wirklich die Verwendung ihres Körpers und wie die Fähigkeiten ihres Körpers es überhaupt in den Baum bringen können. Sie möchten also wirklich, dass es etwas ist, in das sie selbst vollständig ein- und aussteigen können. Sie stehen vielleicht in der Nähe und checken nur ein und stellen sicher, dass alles in Ordnung ist, aber letztendlich möchten Sie, dass Ihr Kind selbst in die Situation ein- und aussteigen kann.

Und dann würde ich sagen, das dritte ist: Versuchen Sie, die anderen Eltern im Park zu ignorieren, die sich möglicherweise auf dem “ seien Sie vorsichtig ” Zug, weil es so scheint, als ob es fast jeder ist. Es sei denn, Sie hatten wirklich die Gelegenheit, tief darüber nachzudenken und wirklich zu verstehen, was Ihre tiefen Gefühle in Bezug auf Risiken sind und was Sie glauben, dass Ihr Kind in der Lage sein sollte, Ihre Ziele für sie zu erreichen und zu erreichen Die Standardposition ist “ Vorsicht ” Position.

Wir gehen also davon aus, dass diese elterliche Schuld daran, dass Ihr Kind Risiken eingeht, zu einem guten Ergebnis für Kinder führen wird, aber in Wirklichkeit ist dies nicht der Fall. Es ist also definitiv möglich, wenn Sie diesen Weg beschreiten, damit Ihr Kind mehr Risiko eingeht, dass Sie von anderen Eltern auf dem Spielplatz Seitenaugen bekommen. Und ich bin in einer Reihe von Gruppen auf Facebook, in denen Eltern ihren Kindern erlauben, mehr Risiken einzugehen, und sie berichten, dass dies eines der Dinge ist, mit denen sie am schwierigsten umgehen können, nämlich das Aussehen der anderen Eltern, der Kommentare von anderen Eltern, möglicherweise sogar von Fremden, die einspringen, um Ihr Kind aus einer Situation herauszuholen, die sie für unsicher halten. Sie achten also auf eine ganz andere Art der Interaktion.
Ich denke also, wenn Sie sicherstellen, dass andere Eltern das Gefühl haben, anwesend zu sein, wenn andere Eltern in der Nähe sind, und dass Sie aufpassen und dass Sie sehen, was los ist, sind Sie damit einverstanden, was los ist ist ein Schlüssel zur Überwindung dieses Problems. Das ist also der dritte Vorschlag. Ich denke, es gibt zwei weitere Dinge, die ich wirklich in meinem eigenen Leben benutze und die meiner Meinung nach sehr hilfreich sind, um Kinder zu ermutigen, mehr Risiko einzugehen. Die erste davon besteht darin, einige geplante Aktivitäten, zu denen Sie fahren, durch spontanes Spielen im Freien zu ersetzen, unabhängig davon, welche Freunde gerade in der Nähe sind. Eigentlich sind wir gerade in unserer ersten Schwimmklasse und dies ist die erste Klasse jeglicher Art, die mein fast vierjähriger für immer angemeldet hat.

Und so haben wir während ihres ganzen Lebens wirklich Prioritäten für Aktivitäten gesetzt, die über das Freispiel hinausgehen, und insbesondere für kostenlose
spiele mit Leuten, die zufällig in der Nähe sind. Und die Art und Weise, wie wir heute leben, muss manchmal ein wenig hergestellt werden und man muss Leute einladen. Aber, wissen Sie, laden Sie ein paar Freunde ein, im Sandkasten zu spielen und einfach abzuhängen. Und lassen Sie die Eltern nicht die ganze Zeit direkt neben den Kindern sein, lassen Sie sie in einiger Entfernung sein und lassen Sie es einfach spielen und sehen, was passiert. Und erlauben Sie den Kindern, ihr eigenes Spiel zu bestimmen und zu bestimmen, welche Risiken sie für angemessen halten, und dies für sich selbst zu verwalten.

Und das Letzte, was ich wirklich tun musste, ist, Ihre Risikowahrnehmung anzupassen, wenn Ihr Kind älter wird und in der Lage ist, mehr Dinge selbst zu tun. Es gibt also Zeiten, in denen Ihr Kind einfach nichts für sich selbst tun kann, und ich denke, derjenige, der mir wirklich in den Sinn gekommen ist, ist, selbst aus Ihrem Autositz zu steigen. Offensichtlich kann ein Kleinkind das nicht. Und selbst wenn Sie zum ersten Mal aus dem Kindersitz aussteigen, kann Ihr Kind möglicherweise nicht mehr selbst aus dem Autositz aussteigen, aber es kommt zu einem Punkt, an dem es kann.

Und ich denke, es gibt eine Tendenz für das elterliche Gehirn, sich auf das zu beschränken, was Ihr Kind vor einigen Monaten getan hat, und anzunehmen, dass dies immer noch funktioniert und dass dies in Wirklichkeit immer noch der beste Weg ist, mit der Situation umzugehen. Ihr Kind ist weitergezogen. Und so, ja, es gibt Zeiten, in denen Ihr Kind einen Moment der Verbindung sucht und wirklich möchte, dass Sie ihm aus dem Autositz helfen, und daran ist überhaupt nichts auszusetzen. Ich erkenne jedoch an, dass sie in der Lage sind, selbstständig auszusteigen und sie dazu zu ermutigen. Ich denke, dies ist eine echte Parallele zu der Art und Weise, wie Kinder Risiken eingehen und wie wir sie ermutigen sollten, Risiken einzugehen. Nur weil vor sechs Monaten etwas für sie wirklich gefährlich war und sie es vor sechs Monaten nicht konnten, heißt das nicht, dass das für immer so bleiben wird, und deshalb merke ich wirklich, wann dies der Fall ist Dinge verschieben sich.

Wenn es also einen Spielplatz in unserer Nähe gibt, auf dem sich einige Geräte für ältere Kinder befinden, und wir vor kurzem dort waren und meine Tochter, die meiner Meinung nach weit unter dem Alter von sechs Jahren liegt, in der Lage war, die Spielstruktur zu erklimmen . Und ich sagte: 'Hey, erinnerst du dich, als wir vor ein paar Monaten hier waren und du fast an der Spitze angekommen bist und nicht herausfinden konntest, wie du an die Spitze kommst, und du wolltest einfach wieder runter kommen?' ” Und das war damals natürlich in Ordnung, und ich führte sie zurück nach unten, aber jetzt ist sie in der Lage, an die Spitze zu gelangen. Und wir haben das nur eine Minute lang gefeiert und sie konnte sehen, wie sich ihre Fähigkeiten weiterentwickeln. Und ich redete irgendwie im Hinterkopf weg, “ Ja, das kann sie jetzt. Ich frage mich, was sie sonst noch tun kann, was ich nicht bemerkt hatte.

Katie: Das ist so ein guter Punkt, und das ist eine Idee, die wir versuchen, auf alle Aspekte der Elternschaft zu übertragen. Und ich weiß, dass Sie dort viel Wissen haben, aber mit sechs Kindern ist es auch logistisch wichtiger. Wir haben jedoch die Regel, dass wir nichts für sie tun, was sie selbst tun können. Sobald sie von ihrem Autositz aufstehen, werden wir sie nicht mehr aus ihrem Autositz herausholen. Und sobald sie alleine auf die Toilette gehen können, folgen wir ihnen nicht mehr ins Badezimmer, und all diese Dinge und es ist schwer für Eltern. Weil ich denke, dass es auch die Nostalgie für uns in der Babyphase gibt und sie daraus erwachsen, aber anzuerkennen, dass das in uns ist, nicht in ihnen und dass unsere Aufgabe als Eltern, wie Sie sagten, darin besteht, Erwachsene zu erziehen, nicht um Kinder großzuziehen.

Jen: Ja.

Katie: So schwer das sein könnte.

Jen: Und mit sechs ist es in gewisser Weise einfacher für Sie, weil Sie nicht die ganze Zeit auf einem von ihnen sein können. Also haben sie
Mehr Freiheit nur durch Ihre Zeit und Ihre Energie, die auf mehrere Kinder verteilt ist. Ich denke, dass es für Eltern eines Kindes wie mich oder vielleicht für zwei Kinder, die möglicherweise den größten Teil der Zeit ihres Kindes außerhalb der Kindertagesstätte oder der Vorschule verbringen können, viel schwieriger ist, dies nicht zu versuchen ; sei vorsichtig ” Einfluss auf jeden Aspekt des Tages dieses Kindes. In gewisser Weise haben Sie einen eingebauten Vorteil gegenüber uns.

Katie: Ich stimme vollkommen zu. Wenn Leute mich fragen, wer nur ein paar Kinder hat, wie 'Ich weiß nicht, wie Sie jemals sechs haben könnten, kann ich mir das nicht vorstellen.' Ich denke, “ Wirklich, es vergibt viele meiner potenziellen Elternfehler, weil ich sie nicht physisch verderben kann und ich kann nicht physisch alles für sie tun, und sie müssen gerne alle eine integrierte Konfliktlösung haben Tag lang. Ich denke, beide haben ihre Vorteile und wir müssen alle lernen, wie wir mit unserer eigenen Situation umgehen können.

Wir leben jetzt in einer Nachbarschaft, in der es eine Menge Kinder gibt, und die meisten Eltern sind sehr frei, und die Kinder sind draußen, und es ist wunderbar. Und ich bin neugierig, weil wir uns auf die Idee einlassen, eine Art Spielbereich für die Kinder zu entwerfen, der abseits steht und einen eigenen Raum hat. Und Sie haben Spielplätze erwähnt und wie sie sich verändert haben und sicherer geworden sind. Was wären einige Richtlinien, selbst in einer Spielstruktur im Hinterhof, etwas, das für das wachsende Gehirn des Kindes wirklich freundlich wäre?

Jen: Ja, das ist eine großartige Frage. Und wir sind gerade dabei, so etwas in unserem Garten zu schaffen. Und ich werde Ihnen keine Liste von Dingen geben, die Sie kaufen sollten, weil ich nicht denke, dass dies hilfreich ist. Ich denke, wenn Ihr Kind alt genug ist, ist es am hilfreichsten, sich mit Ihrem Kind zusammenzusetzen und es zu fragen, was es auf einem Spielplatz sehen möchte.

Das haben wir tatsächlich mit meiner damals dreieinhalbjährigen gemacht, und sie wollte einen Sandkasten und einen Whirlpool. Also hat sie den Whirlpool nicht bekommen, aber sie hat den Sandkasten bekommen. Aufgrund der Umstände in unserem Garten war unser früherer Hausbesitzer Steinmetz, und er hatte diese Grube gebaut und mit Kies und Schutt und allem möglichen gefüllt und geebnet. Und hatte einige Adirondack-Stühle darauf gestellt, die wir in den sieben Jahren, in denen wir in diesem Haus waren, nicht benutzt haben. Und so haben wir es ausgegraben und mit Sand gefüllt, so dass es für uns gut geklappt hat, nicht jeder wird das haben.

Einige Leute werden einen Fleck Schmutz haben, was ein großartiges Spielzeug ist. Stöcke sind erstaunliche Spielzeuge. Baumrunden sind erstaunliche Spielzeuge. Wenn es also in Ihrer Nähe eine Landschaftsgestaltungsfirma gibt, die Bäume fällt, wenn Sie sie anrufen, müssen sie oft bezahlen, um das Zeug zu entsorgen. Wenn sie also das nächste Mal einen Baum in Ihrer Nähe fällen, bitten Sie sie, Ihnen die zerschnittenen Teile zu bringen, dann tun sie dies oft kostenlos. Also diese Arten von Spielzeug und “ aktuelle Spielzeuge ” fördern das Gleichgewicht, und Kinder können auf ihnen Hindernisparcours errichten, so etwas. Wenn Sie alte Reifen herumliegen haben, solange Mücken kein Problem darstellen, weil sie Wasser in sie bekommen können und dann Mücken in ihnen brüten können.

Aber letztendlich denke ich, dass der Fokus weniger auf Ausrüstung als vielmehr darauf liegen sollte, Ihren Kindern den Raum zu geben, mit der Zeit das zu tun, was sie wollen. Ich bin gerade dabei, eine Episode für meinen Podcast über Fantasy-Spiele zu recherchieren, und es scheint ein echtes Thema in der Literatur zu geben, wie Spielzeug mit einer Funktion die Fähigkeit von Kindern, sich auf Fantasy-Spiele einzulassen, wirklich behindert . Wir glauben, dass wir unseren Kindern einen Gefallen tun, indem wir Requisiten haben, die sie für dieses Fantasy-Spiel haben können, und Kostüme für dieses und jenes und das andere und alle Arten anderer Ausrüstung.

Und jetzt brauchen Kinder wirklich ein paar Stoffstücke, den Rest können sie selbst machen. Ein Stück Stoff kann für fast alles in der Fantasie eines Kindes stehen, und sie profitieren so viel mehr davon
das, als sie es tun, weil sie eine Bibliothek mit Kostümen haben, aus denen sie auswählen können. Und so extrapoliere ich das auf die Umgebung im Freien und denke: 'Was kann ein Kind mit einem Stock tun?' Ich meine, ein Stock. Als ich ein Interview mit einem Spielexperten führte, erklärte er den Stock als das beste Spielzeug, das ein Kind ohne jeglichen Sinn für Ironie haben kann, weil das Kind sich so ziemlich alles vorstellen kann.

Ich denke also, das heißt, egal wie viel Platz Sie draußen haben, egal wie katastrophal Sie denken, es sieht aus, und ehrlich gesagt, wenn ich in meinen Garten schaue, sieht es wie eine Katastrophe aus . Aber diese Art von Umgebungen haben ein enormes Potenzial für ein wirklich reichhaltiges Spiel. Und wenn wir uns einfach zurückziehen und unsere Kinder alles tun lassen, was sie wollen, dann wird das ihrem Wachstum und ihrer Entwicklung wirklich zugute kommen.

Katie: Das ist so ein großartiger Punkt. Und ich denke an unseren Ankleidebehälter, aber auch an unsere Hinterhöfe. In gewisser Weise sieht es manchmal wie ein Müll aus, weil Sie all diese wie alte Stoffstücke, Bänder und all dieses Zeug haben und sie sich zusammenbinden in all diese verrückten Kostüme, aber es macht ihnen so viel Spaß. Und das gleiche mit dem Hinterhof. Und ich bekomme den elterlichen Impuls, unseren Kindern schöne Dinge zu geben und ein glänzendes, hübsches Spielset zu haben. Aber ich stimme Ihnen zu, ich denke, wir neigen definitiv eher zu einem Naturkonzept mit ähnlichen Stümpfen und vielleicht einem Baumhaus, auf das sie klettern können. Aber nichts Besonderes.

Jen: Ja. Und das überträgt sich auch auf Spielplätze, denke ich. Ich habe gerade einen Artikel in der New York Times gelesen. Letzte Woche über diesen super, super ausgefallenen Spielplatz, der gerade in Brooklyn eröffnet wurde, glaube ich, dass er natürlich von Wand zu Wand gummierte Fußböden hat, aber seine architektonischen Spuren vom früheren Zucker ableitet Fabrik, die auf der Baustelle war. Und ich denke, die Kinder sollten sich den Prozess der Zuckerherstellung vorstellen, wenn sie durch die Baustelle gehen.

Und ich denke, “ Okay, wie viel mehr hätten sie bekommen, wenn die Architekten nur einen Haufen Holz und ein paar Nägel, Hämmer und andere im Wesentlichen Müll auf der Baustelle zurückgelassen hätten und das gesagt hätten Kinder dabei zu haben. Wissen Sie, in Berkeley sind wir so glücklich, einen Abenteuerspielplatz zu haben, auf dem die Kinder buchstäblich Hämmer haben, Nägel haben und Dinge aus Holz bauen können, zu denen sie vielleicht keinen Zugang haben. Und dieses Spiel ist für die Entwicklung eines Kindes so viel besser als dieser hergestellte Spielplatz, der auf den Bildern schön aussieht, aber es ist wirklich nicht für die Entwicklung eines Kindes gedacht.

Katie: Ich stimme zu. Und ich werde ein bisschen Curveball auf dich werfen, weil ich nicht glaube, dass ich das auf unsere Liste der Fragen gesetzt habe. Aber ein weiterer großer Einwand, den ich von den Eltern bekomme, mit denen Sie hoffentlich sprechen können, ist, dass es für Kinder nicht sicher ist, draußen zu spielen, weil sie entführt werden. Ich verstehe das so sehr. In der Tat, wie ich es getan habe, nennen mich die Leute wie einen nachlässigen Elternteil, weil ich meine Kinder draußen spielen ließ, ohne dass ich mit dem Hubschrauber flog. Also, ich bin neugierig, gibt es Forschungen dazu, sind Kinder tatsächlich gefährdet, in ihren eigenen Höfen entführt zu werden?

Jen: Ja. In ihren eigenen Höfen, würde ich sagen, ist noch weniger riskant. Und ich denke, Sie haben sich die gleichen Statistiken angesehen, die ich habe. Diese besagen im Wesentlichen, dass das Risiko, von einem Fremden entführt zu werden, infinitesimal ist. Das Risiko, von jemandem entführt zu werden, ist insgesamt viel höher, wenn jemand das Kind kennt. Wenn Sie sich also in einer schwierigen Scheidungssituation befinden oder in der Familie etwas los ist, ist das Entführungsrisiko für ein Familienmitglied, das Ihr Kind kennt, viel größer als für jemanden, der es von der Straße schnappt.

Und ich denke, es ist so schwer für unsere Eltern, sich zurechtzufinden, weil wir all diese Krimiserien sehen, wir sehen die ganze Werbung, die passiert, wenn ein einzelnes Kind vermisst wird, und wir denken, ich würde es niemals tun
möchte, dass das meinem Kind passiert. ” Aber die Chancen, dass es passiert, sind so gering, dass es im Wesentlichen kein Risiko darstellt. Das weitaus größere Risiko, wenn Ihr Kind alleine in seinem Garten spielt, besteht darin, dass Sie leider von jemandem angerufen werden. Ich denke, es lohnt sich, auch gute Beziehungen zu Ihren Nachbarn zu haben und sie Ihre Philosophie und Ihren Ansatz zur Elternschaft verstehen zu lassen, und dass Sie wirklich einen nachdenklichen Ansatz verfolgen.

Und es ist wahrscheinlich auch zu erwähnen, dass wir beide das Glück haben, weiß zu sein, relativ privilegierte Mitglieder unserer Gesellschaft zu sein, wenn wir weiß sind, und dass Menschen Annahmen über Eltern mit anderen Hintergründen treffen. Und es gab einen berühmten Fall, in dem eine Frau, ich glaube sie war Afroamerikanerin, eine Schicht in einem Fast-Food-Restaurant hatte. Und sie bat ihre vielleicht sieben- bis neunjährige Frau, auf einem örtlichen Spielplatz wie gleich um die Ecke vom Restaurant zu spielen, während sie arbeitete, und er war damit einverstanden, und jemand rief bei ihr den Kinderschutzdienst an.
Ich denke also, dass wir auch das Privileg anerkennen müssen, dass wir im Großen und Ganzen, wenn wir gute Beziehungen zu unseren Nachbarn haben, dass wahrscheinlich jemand nicht die Kinderschutzdienste bei uns anrufen wird, aber nicht alle Eltern habe diesen Luxus.

Katie: Ja, stimmte zu, und das ist ein wichtiger Punkt. Und leider sind wir hier als Gesellschaft. Aber ich hoffe, dass wir alle anfangen, das zu verstehen und unsere Kinder vielleicht mutiger werden zu lassen, dass wir anfangen werden, das ein bisschen mehr zu verschieben.

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Katie: Okay. Also, ein paar Fragen, die ich normalerweise stelle, wenn wir anfangen zu schließen, dass ich gerne Ihre Meinung hören würde, besonders weil Sie ein Forscher wie ich sind, würde ich gerne fragen, ob es ein Lieblingsbuch oder ein Buch gibt, das ’ s hatte einen großen Einfluss auf Ihr Leben, den Sie empfehlen würden.

Jen: Ja. Und es ist vielleicht ein bisschen kurvenreich, weil es tatsächlich in gewisser Weise nicht forschungsbasiert ist. Aber das Buch, das ich empfehlen würde, heißt 'Ihr selbstbewusstes Baby'. und es wurde von Magda Gerber geschrieben. Kennen Sie sich mit Ressourcen für Säuglingserzieher oder RIE aus?

Katie: Ja.

Jen: Okay, großartig. Nach der respektbasierten Sprache zu urteilen, die Sie verwenden würden, gehe ich davon aus, dass Sie damit vertraut waren. Aber das ist ein Buch, das meine Elternschaft so tiefgreifend verändert hat, indem es diese auf Respekt basierende Beziehung in meine Beziehung zu meiner Tochter einbringt. Und ich bin so stolz auf die Beziehung, die wir gerade haben, weil ich immer geglaubt habe, dass Liebe ein notwendiger Bestandteil einer Beziehung mit einem Kind ist, aber ich dachte, dass sie notwendig, aber nicht ausreichend ist, und ich wusste nicht, was würde die Lücke füllen.

Und so ist das Buch 'Ihr selbstbewusstes Baby' gab mir wirklich die Werkzeuge, die ich brauchte, um diese Beziehung zu meiner Tochter aufzubauen, die sich seitdem auf diesem Weg der wissenschaftlichen Forschung entwickelt hat. Und tatsächlich habe ich vor ein paar Wochen eine Episode aufgenommen, die in Kürze über die Forschung, die den RIE-Ansatz unterstützt, live sein wird. Und es gibt keine Forschung, die besagt: 'Wenn Sie ein Baby auf respektvolle Weise erziehen, wird es besser herauskommen als ein Baby, das nicht auf diese Weise erzogen wird.' Aber es gibt eine Menge Forschung aus vielen verschiedenen Bereichen der Psychologie, die sich miteinander verbinden und verschiedene Aspekte der RIE-Philosophie wirklich untersuchen können und die viel forschungsbasierte Unterstützung dafür bieten.

Katie: Ich liebe das. Und die letzte Frage ist: Wenn es eine Möglichkeit gäbe, einen Zauberstab magisch zu schwenken und jedem auf der Welt einen Rat zu geben, welcher Rat wäre das?

Jen: Für alle auf der Welt, wenn ich weiß, was ich über Psychologie und auch Anthropologie weiß, wäre ich nicht so hubristisch, dass ich jedem auf der Welt einen Ratschlag zur Elternschaft geben würde, weil er nicht relevant wäre. Aber ich glaube, dass wir alle die Fähigkeit haben, großartige Eltern zu sein, und dass wir selbstbewusste, kompetente Erwachsene großziehen können. Und weil diese Eigenschaften in unserer Gesellschaft geschätzt werden und wessen Gesellschaft wir wirklich genießen, und ich denke, dass dies so wichtig ist, wenn wir darüber nachdenken, welche Art von Menschen wir hier großziehen? Erziehen wir jemanden, dessen Gesellschaft wir nur genießen werden, solange sie Kinder sind und auch wenn sie Erwachsene sind? Und manchmal brauchen wir einige Tools, mit denen wir diese Fähigkeiten und Fertigkeiten in uns selbst erkennen und entwickeln können. Diese Ressourcen versuche ich durch meinen Podcast bereitzustellen.

Katie: Ich liebe das. Und wenn ich von Ihrem Podcast spreche, werde ich natürlich Links in den Shownotizen auf wellnessmama.fm haben. Aber lassen Sie alle wissen, wo sie Sie online finden können.

Jen: Mm-hmm, ja. Wie Sie bereits erwähnt haben, gibt es auf yourparentingmojo.com mehr als 60 Folgen zu anderen Themen im Zusammenhang mit solchen Themen. Und wenn Ihre Zuhörer an riskantem Spielen interessiert sind, interessieren sie sich für die Art von Lebensstil, die Sie haben, und sie interessieren sich möglicherweise auch für Homeschooling, von dem ich weiß, dass es etwas ist, das Ihnen wichtig ist. Und ich habe tatsächlich einen Kurs entwickelt, um Eltern zu helfen, zu verstehen, ob Homeschooling für ihre Familie richtig ist. Wenn Sie zu yourhomeschoolingmojo.com gehen, gibt es ein kostenloses Quiz mit sieben Fragen, das Ihnen personalisierte Ergebnisse zurückgibt, um Ihre Bereitschaft zum Homeschooling zu beurteilen.

Katie: Das ist großartig und wir werden sicherstellen, dass diese Notizen auch in den Shownotizen enthalten sind. Aber Jen, vielen Dank, dass du hier bist. Ich, wie gesagt, dies ist eines meiner Lieblingsthemen. Ich finde es toll, wie gut Sie es recherchiert haben, und ich finde es toll, dass Sie da draußen das Wort an die Eltern weitergeben und praktische Ratschläge geben.

Jen: Gern geschehen, danke für deine Zeit.

Katie: Und danke euch allen fürs Zuhören. Und ich hoffe, wir sehen uns beim nächsten Mal im 'Innsbruck Podcast'.

Wenn Ihnen diese Interviews gefallen, nehmen Sie sich bitte zwei Minuten Zeit, um eine Bewertung oder Rezension bei iTunes für mich zu hinterlassen. Auf diese Weise können mehr Menschen den Podcast finden, sodass noch mehr Mütter und Familien von den Informationen profitieren können. Ich schätze deine Zeit sehr und danke wie immer fürs Zuhören.

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